Андрей Илларионов: «Мирный переворот в России невозможен»

Политический активист, борец за политические свободы и права человека А.Илларионов Россию сравнивает с Зимбабве и не верит, что авторитарный режим В.Путина может быть побеждён мирным путём.

Парламент Литвы 18-19 июня совместно с Парламентской ассамблеей НАТО в рамках программы «Rose-Roth» провели 80-й семинар «Восточные партнёры: вызовы настоящего и перспективы на будущее», основной целью которого было обозрение экономических, общественных и политических процессов в Украине, России, Беларуси и Молдове.

По этому случаю в Вильнюс прибыли около сотни парламентариев из государств НАТО и партнёров Альянса, представители международных и неправительственных организаций, академической общественности.

О политическом и экономическом положении в постсоветских государствах еженедельник «Veidas» беседует с приехавшим на семинар бывшим советником по экономическим вопросам президента РФ Владимира Путина, известным борцом за открытое общество и демократический капитализм, президентом Института экономического анализа Андреем ИЛЛАРИОНОВЫМ.

- На Ассамблее вы сделали доклад о 20-летнем периоде после распада Советского Союза положении в бывших коммунистических государствах. Какими эти двадцать лет были для каждого из них?

• Экономическая трансформация везде была успешной. Конечно, она была разной, но все признают, что во всех бывших коммунистических государствах функционирует нормальная экономика. Даже такие лидеры, как братья Кастро или ваш близкий сосед Александр Лукашенко малыми шажками движутся от плановой экономики и рыночной. То же самое происходит в Китае, Вьетнаме. Но экономическая трансформация – это ещё не всё.

- А как вы оцениваете уровень демократии в посткоммунистических государствах?

• Политическая трансформация – самое важное дело. Это движение от тоталитарного или авторитарного режима к либеральной демократии. И в этом случае имеется очень много разных дорог, которые прошли постсоветские государства. Некоторые сразу, как только закончилась советская эра, «выпрыгнули» в политическую свободу, да там и остались. В частности, Литва. Невзирая на проблемы, с какими вы сталкиваетесь, в Литве действуют политические институты, обеспечивающие политические свободы, права человека. То же самое можно сказать и о других странах Балтии, Вышеградских государствах, Словении и, самое интересное, - о Монголии. У других государств дела шли хуже – это лишь частично свободные государства.

- Какие страны в относите к «полусвободным»?

• Они подразделяются на две группы. В одну входят Балканы, в частности, Хорватия, Сербия, Албания, Македония, Косово, Румыния и Болгария. Кстати, две последние страны несколько лет назад были полностью политически свободными, но скатились вниз к «полусвободным» государствам. Другая группа – это государства региона Чёрного моря и Кавказа: Молдова, Украина, Грузия и Армения. Невзирая на эти различия, они – полусвободные страны.

Ещё четыре государства остаются коммунистическими: Китай, Вьетнам, Куба и Северная Корея. Там, само собой, политическая трансформация не состоялась.

- Вы не упомянули Россию. В какую группу попадает она?

• Это самая интересная для меня группа, поскольку я сам – из России. Её я называю СНГ-8. Это страны восточных славян и мусульман. Относящиеся к этой группе страны очень крепко в 1991-1992 г. «вскочили» в политическую свободу, причём некоторые из них почти достигли статуса политически свободных государств. Например, Россия это могла сделать в августе 1991 г. Беларусь недалеко от этого тоже была в 1991-1992 г. Однако по прошествии пяти лет от крепкой позиции в стане полусвободных государств Россия внезапно начала скатываться вниз. Сейчас она очутилась в том же списке несвободных государств, что и Китай, Вьетнам, Куба и Северная Корея. Это настоящий шок для населения России.

- Вы сравнивали Россию с Зимбабве. По-прежнему придерживаетесь такого мнения?

• Это не мнение, а факт. Существует даже такой термин – «болезнь Зимбабве», означающий упадок институтов, политических свобод и прав, независимых судов.

Если бы можно было представить себе это графически, то последние 20 лет прямая политических свобод в Зимбабве шла вниз. Кривая России – на удивление схожа. Имеется лишь одно различие: в 1991-м кривая России была намного выше, чем у Зимбабве. Впоследствии с каждым годом эти кривые сближались, пока, наконец, в 2009 г. не сравнялись, а теперь, с точки зрения политических свобод, положение в России даже хуже, чем в Зимбабве.

- Как вы считаете, может ли в России произойти мирная революция? Ведь накануне президентских выборов на улицы в Москве и по всей России вышли сотни тысяч людей, популярность В.Путина уже не столь велика, оппозиция крепчает.

• Всё это ерунда. Все, кто верит, что в России возможен мирный переворот, не изучали политические науки. Могу сказать, исходя из практического опыта и теории: такой переворот мог бы произойти только в случае мягкого авторитарного режима. В России этот режим строгий, а в таких случаях перемены возможны только путём вооружённого сопротивления. Так было в арабских странах, в частности, в Ливии.

- Вы полагаете, что в России может появиться критическая масса недовольных режимом людей, которые возьмутся за оружие и встанут на борьбу?

• То, что люди недовольны – это так. Однако вооружённое сопротивление представить невозможно.

- Следовательно, в России и впредь попеременно будут «править» В.Путин и Дмитрий Медведев?

• Да, В.Путин Россию в своих тисках будет держать столько, сколько захочет, а будет хотеть - до конца жизни.