Экономика лжи

Развитие экономики общества и его моральное состояние взаимосвязаны. Поэтому вполне уместен вопрос: в чём же моральные корни экономических проблем нашего общества? Об этом мы говорим с известным литовским экономистом, преподавателем, публицистом Аушрой МАЛЬДЕЙКЕНЕ (на снимке).

- Как Вы охарактеризуете сегодняшнее положение?

• Существует важнейший вопрос: а знаем ли мы, чего хотим? Когда мы в 90-е говорили, что хотим жить, как шведы, то, по правде говоря, мы понятия не имели, а как же они там живут. Мы и по сей день не очень-то знаем, чего хотим. Нам не нравилось «при Советах», а сегодня не нравится то, что есть.

Мы не видим мир в серых тонах – он для нас или чёрный, или белый. Что нас делает такими несчастными и вызывает социальное напряжение: «О, Боже, как всё плохо!»? Этакое представление, что существует какой-то рай, в который мы ну никак дверцу не не найдём!

- Или что нас туда не пускают.

• Да. Вот кто-то этот ключик хорошо запрятал. На самом деле, я хочу сказать людям, что не существует той двери, открыв которую, вы попадёте в рай. Мы хотели лучшей жизни, а не больше возможностей. А капитализм – это не лучшая жизнь, а больше возможностей!

Общество рыночной экономики действительно даёт человеку свободу. Но только если он сам приложит усилия. К сожалению, Литва не предоставляет много возможностей всем жить хорошо. По очень простой причине - могу об этом сказать прямо. У нас очень большая теневая экономика! Я думаю, что многие из тех, кто уехал (а это около миллиона), на самом деле уехали потому, что часто не могли создать здесь честный бизнес. Потому что ты должен с ворами вести себя как вор: «с волками жить – по-волчьи выть».

Конечно, в такой ситуации очень сложно конкурировать. Беда в том, что мы живём в экономике лжи, мы лжём друг другу и сами себе. Когда мы говорим, что человек получает минималку и может на неё прожить, – это ложь. Начинаются игры. Он курит контрабандные сигареты, заливает в бак контрабандный бензин, он находит дорожку к контрабанде. Это не прозрачная честная рыночная экономика..

- А не обернутся ли их лживые игры против экономики? Не ударит ли это бумерангом по развитию и благосостоянию людей? У лжи - короткие ноги.

• Это уже происходит. Уважающий себя человек не хочет участвовать в этой лжи и уезжает. А потом выясняется, что некому работать. Когда ты лжёшь, что, заливая контрабандный бензин, ты ничего плохого не делаешь, потому что иначе тебе не выжить, ты автоматически не создаёшь поток денег тому, кто работает честно. Образуется замкнутый круг – зарплаты учителей, врачей маленькие, общество недовольно, все недовольны. Мы сами создали эту странную систему. Мы сами виноваты, но обвиняем власти. Мы хотим, чтобы она была честной.

- То же и с коррупцией. Если я дал взятку и, например, получил разрешение, значит, ты - конкурент - его не получишь. Это проявление нечестной конкуренции.

• И это значит, что если рядом коррупция, а ты всё делаешь честно, ты не будешь получать прибыль, ты разоришься. А кто даёт взятки? Сами же и даём! Чтобы оттеснить другого. Что значит дать взятку? Это значит, что ты считаешь себя важнее того, кто не имеет денег и не может её дать. И тебе неважно, что тебя лечат, а кого-то рядом с тобой не лечат. И таких примеров тысячи! Мы хотим к себе исключительного отношения.

У нас много мифов. Объясняют теневую экономику высокими налогами. Это ерунда. Такой зависимости не существует! Меньше всего «тень» в тех странах, где самые большие налоги. Например, у скандинавов. Уплата или уклонение от налогов - это моральное отношение общества, а не вопрос величины налогового бремени. Либерализм – это не «делаю, что хочу», а «я несу ответственость».

Скандинавы платят самые большие налоги в мире. Но вот в Дании дважды состоялись референдумы об их уменьшении – и оба раза большинство датчан отвечали: «Ни в коем случае». Потому что они чётко понимают, что они за эти налоги получают.

Мы кричим, что платим большие налоги, кстати, больше всех кричат те, кто никаких налогов вообще не платит. Я не виню людей, им никто не разъясняет, как работает государство. Они даже не подозревают, что не существует бесплатного образования, бесплатной медицины - просто ты не лично платишь, а платишь налоги. Иначе большинство семей не смогло бы отправить детей в школу. Один школьник стоит государству 6000 литов в год, а это для многих семей - годовой доход. В школе и дома об этом не говорят.

Американским первоклашкам объясняют, что такое налоги и как функционирует государство. Им об этом говорят не только на уроках экономики.

Что вы попросили у тех людей, которых избирали? Люди не выбирают тех, которые говорят: «Сделаем так и так, то и то». Они выбирают тех, которые им говорят: «Мы сделаем вас счастливыми». Но это глупо! Одним словом, они выбирают тех, кто говорит чушь. Им говорят: «Всё будет прекрасно!» - и они за таких голосуют.

- Я немножко с Вами поспорю. Может, это не глупость, а экономическая необра­зо­ван­ность? Вот выступает кандидат: «Я увеличу пенсии, я уменьшу налоги». Красиво говорит. Но ведь это противоречие. В действительности, пенсии-то из налогов выплачиваются. Если люди не имеют экономического образования, они за такого и голосуют.

• Извините, тут экономических знаний и не требуется. Достаточно знать арифметику. В налоговой системе действует арифметика. Экономика - это наука здравого смысла.

- Было ли мудро совсем отбросить роль государства в экономике? Мол, всемогущий свободный рынок всё урегулирует?

• Вот Швейцария, которую никак не заподозришь в пренебрежении рынком, в своей Конституции записала, что при наличии проблем государство может отозвать принципы свободного рынка. Свободный рынок допустим до того момента, пока он не начинает препятствовать жизни граждан.

Рай связан только с потусторонним миром. А в этом существует серая зона. И чем мы честнее, тем она светлее.

Беседовал Рафаэлис ИЦИКЗОНАС