Эксперт: в словах немецких политиков слышно презрение по отношению к Польше (Polskie Radio, Польша)

Немецкий политик, вице-председатель Европарламента, высказала мнение, что необходимо оказывать давление на Польшу и Венгрию посредством «финансового голодания», чтобы заставить эти страны соблюдать верховенство права. Это взорвало польское общественное мнение. Так вот как Европейский Союз, куда так стремилась Польша, относится к польской независимости! И вот какой разговор с Варшавой предпочитает ЕС — давление голоданием! Об отношении немцев к полякам рассказывает корреспондент TVP в Берлине.

Высказывания о Польше в немецких СМИ — это все та же история, основанная на лживой информации и очень критичная по отношению к нашей стране, — говорит корреспондент TVP в Берлине Цезари Гмыз.

Уже больше 10 дней одной из ведущих политических тем в Польше является возмущение, вызванное словами Катарины Барли, немецкого вице-председателя Европарламента, которая в своем высказывании в интервью для немецкой радиостанции Deutschlandfunk использовала фразу о финансовом голоде Польши и Венгрии. Она сказала, что оказывать давление на Польшу и Венгрию нужно посредством «финансового голодания», чтобы заставить эти страны соблюдать верховенство права. После того, как Катарина Барли заявила о необходимости посадить на финансовую голодовку Польшу и Венгрию, польские евродепутаты от «Права и справедливости» выступили с требованием отстранить этого немецкого политика от должности вице-председателя Европарламента.

В интервью Польскому Радио замминистра иностранных дел Польши Павел Яблоньский сказал, что человек, который говорит подобные вещи, говорит тем самым, что он думает об европейской интеграции. «Если для него это инструменты, которые одни государства могут использовать для доминирования над другими, то такой человек не может выполнять какие-либо функции в органах Евросоюза. По сути, Катарина Барли сама должна была уйти со своего поста, но раз она этого до сих пор не сделала, мы подали ходатайство об ее отставке», — сказал замглавы МИД Польши. Павел Яблоньский также заявил, что голосование по отставке вице-спикера Катарины Барли станет для Европарламента проверкой.

Прокомментировать ситуацию Польское радио попросило Цезари Гмыза, корреспондента Польского общественного телевидения TVP в Берлине, с которым связалось по телефону.

Polskie Radio: Как высказывания Катарины Барли прокомментировали немецкие СМИ, немецкие политики, была ли замечена реакция Польши на слова госпожи Барли?

Цезари Гмыз: Она была замечена, хотя это дело не было очень громким. Необходимо помнить о контексте этого высказывания, где оно прозвучало? Оно прозвучало в эфире немецкого общественного радио Deutschlandfunk. Я напомню, что радио-рынок в Германии совершенно иной, нежели в Польше. Здесь нет общенемецких радиостанций, за исключением Deutschlandfunk, которое имеет право вещания на территории всей Германии. Все остальные радиостанции либо региональные (земельные), либо городские. Поэтому Deutschlandfunk — это самое важное радио, которое слушают очень много людей. Ну, а так называемое утреннее интервью в его эфире является тем, что определяет тему дня. И тот факт, что именно в эфире этой радиостанции прозвучали слова госпожи Барли, увеличило покрытие. По этому делу высказались два влиятельных политика Германии: премьер-министр Саксонии Михаэль Кречмер и генеральный секретарь ХДС Пауль Цимиак; можно сказать, Павел Земяк, так как он родился в польском Щецине, а в 80-х годах вместе с родителями эмигрировал в Германию. Кречмер тоже связан с Польшей, он родом из города Гёрлиц, который расположен вблизи польско-немецкой границы. Эти два политика более чувствительны, нежели в целом политический класс в Германии, к польским темам. Кречмер несколько дней назад был с визитом в Польше и во время приема в посольстве Германии слушал выступление польского вице-министра иностранных дел Шимона Шимковского-вель-Сенка, который довольно жестко высказался на тему немецкой политики. После этого Кречмер сказал, что он увидел, насколько это громко звучит это дело в Польше. А поскольку он является премьером Саксонии, а эта земля имеет многочисленные связи с Польшей, для него это важно. Ведь, несмотря на непростое историческое прошлое, о саксонцах в Польше бытовало хорошее мнение.

— А как СМИ в Германии отреагировали на высказывание Катарины Барли, немецкого вице-председателя Европарламента, в отношении Польши?

— Реакция была скорее всего незначительной. На самом деле высказывание Барли вписывается в тон антипольской пропаганды, с которой мы имеем дело с тех пор, как польское правительство Объединенных правых сил находится у власти. Это достаточно типичный немецкий метод. Немецкие политики стараются быть сдержанными в высказываниях о Польше, а всё поле критики на тему Польши они отдали немецким СМИ, которые в большой мере представляют взгляды правящих кругов, то есть большой коалиции. Но в СМИ это имеет более широкий охват, так как и некоторые оппозиционные партии плохо или даже вражески относятся к Польше, здесь я имею в виду Партию зеленых, Левую партию (Die Linke). Те голоса, которые появляются в немецких СМИ, очень часто опираются на лживую информацию и являются очень критическими по отношению к Польше.

— В таком случае можно ли принять, что многие немецкие политики имеют такое же мнение, которое высказала Катарина Барли, только побаиваются публично его высказывать?

— Несомненно. Я уже четвёртый год живу в Германии и работаю здесь корреспондентом, у меня есть возможность слушать то, что говорят о Польше в самой разной среде, в том числе такой, которая имеет влияние на формирование общественного мнения. Многие политики, зная, что я поляк, позволяют себе говорить довольно откровенно. В очень многих высказываниях слышен элемент презрения и высокомерия по отношению к Польше. Часто это скрывается, потому что немцы знают, что в Польше это вызывает оправданное раздражение. Парадоксально, но самые дружеские отношения по отношению к полякам испытывают политики AfD (считающаяся в «политкорректной» прессе ультраправой партия «Альтернатива для Германии»). Они на форуме Европарламента высказывались в защиту Польши и ее суверенитета.

— Вы ожидаете извинений от Катарины Барли, или это наивные ожидания?

— Нет, я не ожидаю, потому что политики Социал-демократической партии Германии, к которой принадлежит Катарина Барли, уже многие годы очень критичны по отношению к Польше. Достаточно вспомнить позицию бывшего, к счастью, главы этой партии Мартина Щульца. В СДПГ такого рода мышление о Польше очень популярно. Стоит отметить тот факт, что влияние Польши в этой партии нулевое, тогда как в ХДС (Христианско-демократическом союзе) есть политики с польским происхождением, которые лучше понимают нашу ситуацию. К сожалению, это не касается представителей СДПГ, которые находятся в авангарде так называемого прогресса.

Polskie Radio, Польша, перевод ИноСМИ