Глава МИД Армении отказался приехать на заседание ОДКБ в Минске

Министр иностранных дел Армении Арарат Мирзоян не поедет в Минск на заседания Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), которые пройдут 22–23 ноября, сообщила пресс-служба ведомства.

«Арарат Мирзоян отметил, что не сможет принять участие в намеченном на 22 ноября в Минске совместном заседании Совета министров иностранных дел, Совета министров обороны и Комитета секретарей Совета безопасности ОДКБ», — говорится в сообщении МИДа.

В мае 2023 года премьер-министр Армении Никол Пашинян заявил о возможном выходе Армении из ОДКБ. Он пояснил, что организация не реагировала на просьбы прислать мониторинговую миссию в республику во время обострения армяно-азербайджанского конфликта и эта организация «уходит из Армении».

Также Пашинян отказался от участия в саммите ОДКБ 23 ноября. В Кремле выразили сожаление в связи с этим, отметив, что такие встречи являются «очень хорошим поводом для обмена мнениями». Президент Белоруссии Александр Лукашенко посоветовал Пашиняну «не торопиться, не принимать поспешных решений, а серьезно обдумывать следующие шаги, которые могут быть направлены на дезинтеграцию».

20 ноября генсекретарь ОДКБ Имангали Тасмагамбетов сообщил, что Армения попросила партнеров по организации снять с повестки документ о помощи Еревану. Тасмагамбетов отметил, что, хотя все остальные союзники поддержали решение помочь, армянская сторона «не выражала никакого своего интереса к этому документу».

Радио Свобода: ОДКБ утрачивает позиции

Виталий Портников: 23 ноября в Минске состоится саммит Организации договора о коллективной безопасности, в котором примут участие лидеры пяти из шести стран-членов ОДКБ. Туда не приедет премьер-министр Армении Никол Пашинян. Армения пока не выходит из ОДКБ, но все больше отдаляется от действующего под эгидой России военно-политического блока. Ереван обвиняет в невыполнении обещаний Москву и ОДКБ как гаранта безопасности на Южном Кавказе. На фоне развязанной Россией войны против Украины ОДКБ все больше теряет свое влияние на постсоветском пространстве.

Есть ли будущее у Организации договора о коллективной безопасности? Решится ли покинуть ОДКБ Армения, которая уже заявляет о планах усиления сотрудничества с Западом? У нас в студии – Евгений Магда, украинский политолог, историк, директор Института мировой политики, на связи из Еревана – Рубен Меграбян, армянский политический эксперт, вице-председатель партии "За республику".

Корреспондент: ОДКБ был создан в противовес НАТО по инициативе Москвы более тридцати лет назад; сейчас в него входят Беларусь, Армения, Казахстан, Кыргызстан, Россия и Таджикистан. В сентябре – в Беларуси, а в октябре – в Кыргызстане прошли военные учения ОДКБ "Нерушимое братство-2023". Ни в одних маневрах не участвовала Армения, а 14 ноября ее премьер-министр Никол Пашинян в телефонном разговоре с авторитарным лидером Беларуси Александром Лукашенко сообщил, что не приедет на предстоящий саммит ОДКБ. В Москве и Минске заявили, что сожалеют о таком решении Пашиняна.

Претензии относительно неэффективности деятельности Альянса звучат уже давно, и не только со стороны Еревана. В июне этого года на встрече в Минске с министрами иностранных дел ОДКБ Лукашенко признал, что организация не выполняет главную миссию – урегулирование кризисов в зоне ее ответственности.

Напряжение в отношениях между Ереваном, с одной стороны, и Москвой и ОДКБ, с другой, существенно усилилось после событий сентября этого года, когда Азербайджан в ходе военной операции установил контроль над Нагорным Карабахом. Армения обвинила Россию в невыполнении обещаний как гаранта безопасности на Южном Кавказе.

На фоне охлаждения отношений с Кремлем секретарь Совета безопасности Республики Армен Григорян в ходе конференции "Армения-Европа: стратегическое будущее Армении" в Брюсселе отметил, что в Ереване обсуждают как "идею евроинтеграции, так и идею внеблокового статуса государства".

В том, что ОДКБ как антизападный блок все больше теряет влияние на постсоветском пространстве, России, как отмечают аналитики, следует обвинять саму себя, в том числе – из-за войны против Украины. Из пяти партнеров Кремля по военно-политической организации только Беларусь поддержала вторжение России в Украину.

Виталий Портников: Война России с Украиной действительно уменьшает влияние самой России на постсоветском пространстве?

Евгений Магда: Конечно, причем стремительно. Наверное, это своеобразный компенсаторный механизм за то, что успехи украинских войск не всегда такие, какими мы их хотели бы видеть. Война – это не только противодействие армий: это и дипломатия, и экономика, и состояние общества. И то, что происходит с Россией в государствах, которые она всегда считала сферой своего безусловного влияния, – это классическая шагреневая кожа.

Виталий Портников: Еще недавно она и Украину считала сферой своего безусловного влияния.

Евгений Магда: Есть некоторое отягчающее украинскую "вину" обстоятельство: это сотни тысяч российских солдат, убитых на территории Украины. В Армении и в странах Южного Кавказа такого не происходит. Но даже сама ситуация вокруг Армении достаточно сложна. С одной стороны, Евросоюз говорит, что будет пересматривать состояние визовых отношений с Арменией. Армения, как известно, – член Восточного партнерства, но Восточное партнерство само по себе – не монолитное объединение, в нем происходит расслоение по нескольким осям. С другой стороны, мы видим, что Армения достаточно показательно усиливает свое сотрудничество в военной сфере с Францией, которая традиционно имеет свои контакты.

Отказ господина Пашиняна принять участие в саммите ОДКБ тоже интересен. Даже не то, что Пашинян отказал: это можно было предсказать. Но, очевидно, на сей раз его позиция была настолько резкой, что звать Пашиняна в Минск поручили господину Лукашенко, который в очередной раз показал, что является геополитическим ямщиком Кремля. Но не получилось.

Виталий Портников: Насколько рискован с точки зрения российско-армянских отношений такой демонстративный отказ?

Рубен Меграбян: У Армении из всех опций нет ни одной, где не было бы рисков. Опция неучастия в этом так называемом "саммите" – одна из них. Это продолжение предшествующих шагов, в частности, того, что Армения отозвала своего посла, причем этот посол назначен послом в королевстве Нидерланды с резиденцией в Гааге, что весьма символично, а новый не назначен, и нет никаких признаков того, что будет назначен. Плюс к тому Армения уже не участвует в учениях ОДКБ, а также отказывается принимать эти учения у себя. Естественно, продолжением этого является неучастие в этом саммите ОДКБ, потому что там нам говорить уже нечего, все сказано, и слушать уже нечего, потому что нам тоже все сказали, и с этим все ясно. Понятно, что, исходя из этого, Армения начала предпринимать шаги в сторону Запада. По моим убеждениям, Армения уже перешла все возможные и невозможные точки невозврата.

Виталий Портников: С другой стороны, если Армения сознательно дистанцируется от Москвы, то это развязывает России руки для самостоятельной игры с Азербайджаном. Раньше такое сближение выглядело как-то не очень порядочно, если считать, что Армения союзник, а Азербайджан не союзник. В последнее время есть декларация о сотрудничестве между Россией и Азербайджаном, но она абсолютно не конкретная. Казалось бы, если выбирать между союзниками, то надо выбирать Армению. А теперь не надо, можно попытаться на этом фоне заманить Азербайджан в какую-нибудь ловушку.

Евгений Магда: Это очень интересный вариант, потому что перед Россией, по-моему, открывается несколько иная перспектива – это перспектива своеобразного треугольника Москва-Анкара-Баку. Все более активна самостоятельная геополитическая игра господина Эрдогана, где он стремится быть одновременно и президентом государства НАТО, и одним из лидеров исламского мира.

Это достаточно рискованная игра. И то, что представители Азербайджана недавно отказались от переговоров под патронатом Вашингтона, – тоже достаточно серьезный сигнал. Тут вопрос в том, сможет ли, например, Евросоюз подхватить этот мирный трек. Россия максимально заинтересована в том, чтобы ситуация на Южном Кавказе полыхнула как минимум информационно с таким же эффектом, как это происходит сегодня на Ближнем Востоке. Тем более, что у нее есть в активе 20% оккупированной Грузии, если смотреть с российской стороны, все еще есть российское военное присутствие в трех республиках, есть сотни тысяч так называемых релокантов на территории Грузии и Армении. По-моему, в этих странах несколько недооценивают опасность присутствия там такого большого количества российских граждан призывного возраста. Когда минувшей осенью пограничная служба выпускала всех этих людей, почему-то очень немногие обратили внимание на то, что пограничная служба напрямую подчинена ФСБ, и остановить этот людской поток было достаточно легко, но этого почему-то не случилось.

Виталий Портников: Как должен выглядеть поиск некоего знаменателя для взаимопонимания между Ереваном и Баку, при том, что Москва хочет быть главным посредником, но не заинтересована в самом урегулирования – это такая вечная шарада отношений с Россией.

Рубен Меграбян: Нельзя записывать поджигателей в пожарники. Москва предпринимает все усилия, чтобы там не установился всеобъемлющий и долгосрочный мир. Стало быть, в этой формуле знаменателем главное должно быть без России. Эти принципы уже были выдвинуты во время саммита европейского политического сообщества в Гранаде. Армения подписалась под этими принципами. Они вытекают из всех международных норм, из устава ООН, который обязателен для всех стран.

Возникает вопрос: получается, что Азербайджан по подстрекательству России отказывается признавать Армению в границах 1991 года? Ведь если не отказывается, то неподписание становится получением вето. Тогда, кстати, Баку объявил, что "мы в Гранаду не едем, но приедем в Брюссель", а потом и в Брюссель не приехали. Тогда подключилась американская дипломатия, чтобы организовывать дальнейшее обсуждение уже в Вашингтоне. Мы видим, что Баку и в Вашингтон не хочет.

Потом мы услышали грозную тираду господина Алиева из Бишкека, потому что Пашинян и в саммите СНГ фактически не участвовал, в этих трехсторонних посиделках под эгидой России, на которых должен был решаться не вопрос войны и мира, а вопрос о том, чтобы коммуникации Армении перешли на бумаге под контроль ФСБ России. Это нас тяготит. Когда Мария Захарова выступила с заявлением о том, что эти коммуникации должны быть под контролем ФСБ, МИД Армении прямым текстом ответил, что на территории Армении ни один квадратный метр не может находиться под контролем какой-либо третьей стороны. Поэтому во избежание возможных форс-мажоров военного характера на данный момент Армения наращивает свой военный потенциал.

Виталий Портников: Если ОДКБ фактически утрачивает инициативу, а Западу так трудно сейчас найти какой-то модуль взаимопонимания между Арменией и Азербайджаном, то, может быть, Украина может выступать в роли такого модератора? У президента Владимира Зеленского хорошие отношения с президентом Ильхамом Алиевым, и на Западе усилия Украины могли бы восприниматься по крайней мере с доверием.

Евгений Магда: Это, безусловно, интересная конструкция, потому что для Украины в этом есть свой практический интерес: чем быстрее будет нейтрализована ОДКБ, тем быстрее весь мир увидит, что Россия не является даже претендентом на роль сверхдержавы, сателлиты будут разбегаться. Поэтому всерьез говорить о звучащих из России претензиях о том, что сейчас идет третья мировая война, будет уже сложнее. Что касается такой возможности украинской дипломатии, нам для этого все-таки хотелось бы сначала усилить кадрово позиции на Южном Кавказе, без этого мы рискуем промахнуться в своих усилиях.

Подробнее ЗДЕСЬ